Известную правозащитницу родом из Узбекистана, исполнительного директора базирующей в Москве международной некоммерческой организации помощи мигрантам «Тонг Жахони» Валентину Чупик не пустили в Кыргызстан. Правозащитницу, пилетевшую из Москвы в аэропорт «Манас» в Бишкеке, посадили в самолет и отправили обратно в Россию. В беседе с «Озодликом» Валентина Чупик рассказала о том, что кыргызстанских пограничников напугал ее «проездной документ беженца».
14 марта «защитницу прав мигрантов», правозащитницу родом из Ташкента Валентину Чупик не пустили в Кыргызстан.
В беседе с репортером «Озодлика» она рассказала, что прилетела в Бишкек для участия в семинаре французской благотворительной организации «Каритас». По прилету в аэропорт «Манас» начался настоящий легендарный «эпос», рассказывает нашему репортеру правозащитница Чупик:
– Меня «Каритас» пригласил на свой семинар. Я прилетела в 4:50 утра. Представительницу Гражданского содействия и Сару Мотт, организатора конференции, прилетевшую из Франции, пропустили. Я подошла к пограничикам, один из них взял мой проездной документ беженца. Видимо, он никогда ранее такого документа не видел, он повертел им, все страницы пролестал, потом вдруг вскочил, выбежал из своей кабинки и побежал. Я этого никак не ожидала, поэтому взяла свой рюкзак и портфель и рванула за ним. Мы по залу зигзагами бегаем, он от меня убегает. Я его спрашиваю: «В чем дело?», а он говорит: «Я старшего ищу». Мы забежали в одну из кабинок, к другому пограничнику, к старшему, я остановилась перед дверью. Тот пограничник тоже посмотрел на мой документ и спрашивает меня: «А у вас есть внутренний паспорт?», я говорю, что у меня есть внутренее удостоверение беженца. Достала и показала ему. Он его тоже взял, схватил оба документа, и тоже от меня бежал. Он бежит, за ним его подчиненный бежит и следом я бегу со своими сумками. Мы бегаем зигзагами по залу, все непонятно, он устал, я устала, – рассказывает Валентина Чупик.
No media source currently available
0:00 0:11:42 0:00
Открыть окно с плееромПравозащитница говорит, что нашла по Интернут закон «О беженцах» Кыргызской Республики, и безрезультатно пыталась объяснить пограничникам бишкекского аэропорта, что беженцы также могут иметь гражданство определенной страны.
– Я спрашиваю: «В чем дело, чего вы хотите?». А мне этот так называемый «старший» говорит: «Вы же лицо без гражданства, вам виза нужна». Я говорю ему: «А с чего вы взяли, что я лицо без гражданства? Я – гражданка Узбекистана». У него в руках было открыто мое удостоверение беженца, и там была строчка о гражданстве, ниже было напечатано "Узбекистан"». Он мне говорит: «Это ваше старое гражданство». А я ему говорю: «Нет, это мое вечно молодое гражданство». А он мне в ответ: «Неееет, у беженцев не бывает гражданства». Он показывает на мое удостоверение и говорит: «У вас внутри написано Узбекистан, а снаружи Российская Федерация, значит вы – лицо без гражданства», – рассказывает «Озодлику» Валентина Чупик.
Мои документы остались в руках «старшего», а меня увели для оформления депортации, продолжает правозащитница:
– Я попросила вызвать начальника смены, начальника погранпоста. Его нету ночью. Но пришла какая-то тетенька, оказалось, что она «консулиха». Сказать, что она консул нельзя, потому что консул – это человек, исполняющий определенный перечень обязанностей. И она мне говорит: «Наверное, вы – лицо без гражданства. Тогда вам нужна виза». Я ей показала и объяснила, что я – гражданка Узбекистана. А она мне ответ: «Ааа, тогда вы – гражданка Узбекистана и вам не нужна виза, поэтому я вам визу не дам». Я говорю: «Так мне виза и не нужна, мне въехать нужно, меня там такси ждет». Она говорит: «Ну вы это с погранпостом решайте, у меня скоро смена кончится. А у вас есть какой-то документ, где написано, что вы и сейчас являетесь гражданкой Узбекистана, а не только тогда когда вы статус беженца получали?». Статус беженца я получала в 2010 году, документы у меня выданы 2015-м годом. У меня с собой было свидетельство Пенсионного фонда РФ, где тоже написано, что я являюсь гражданкой Узбекистана. Но эта женщина ушла, документы мои остались в руках «старшего» и он меня повел депортировать. Мы поднялись на 2-й этаж, в комнату погранпоста, по дороге схватил под ручку представителя авиакомпании «Аэрофлот», и говорит ему: «Пойдем, пойдем, будем переоформлять ее билет и будем депортировать». Но в кабинете начальник погранпоста удивился, увидев мои документы, и сказал, что меня пока не будут депортировать, что в 5 часов будет еще один рейс «Аэрофлота», тогда меня могут депортировать», – говорит Чупик.
По словам правозащитницы, ее несколько часов продержали в «чистой зоне» аэропорта «Манас», однако утром после того, как сменилась смена пограничного поста, несмотря на все сопротивления Валентины Чупик, ее депортировали из Кыргызстана.
Единственный «железный аргумент», который приводили пограничники Кыргызстана, это было их единственное слово «неееет», сказала Валентина Чупик. После 12-часового мытарства Валентина Чупик была депортирована в Москву.
В бишкекском аэропорту «Манас» репортеру «Озодлика» заявили, что пока не могут прокомментировать ситуацию, произошедшую с правозащитницой Валентиной Чупик, и попросили обратиться с официальным запросом.
В конце беседы с нашим репортером правозащитница сообщила, что намерена обратиться с жалобой в Координационный совет СНГ, МИД и Государственный комитет национальной безопасности (ГКНБ) Кыргызстана.
Валентина Чупик является руководителем миграционных программ «Тонг Жахони», одним из самых крупных специалистов в России в сфере миграции, а также доктором юридических наук. Она окончила Ташкентский государственный педагогический университет, Национальный университет Узбекистана, Санкт-Петербургский государственный университет гражданской авиации, а также Московский государственный психолого-педагогический университет. Она оказывают бесплатную юридическую помощь по вопросам миграционной политики, защищает права мигрантов в различных государственных органах России. Валентина Чупик занимается защитой прав трудовых мигрантов в РФ с 2008 года.
Нуждается ли мигрант в защите? Несомненно. Попадая в другую страну, он становится чужаком, особенно, если не знает языка. Российские власти понимают, что остановить нелегальную миграцию в принципе невозможно.
Запретительные меры только разжигают проявления экстремизма, ксенофобии, направленные против мигрантов. Страхи и домыслы не делают среду толерантной, а проблему менее острой.
Мы ведём беседу с кандидатом юридических наук Валентиной Чупик, юристом международной некоммерческой организации TONG JAHONI, РОО «Узбекское содружество Москвы», в её кабинете во время приёма клиентов.
Валентина Валентиновна, Вы - юрист, адвокат, бесплатный консультант и координатор, организатор и руководитель, расскажите, как Вы успеваете выполнять одновременно столько функций?
В.Ч.: Я занимаюсь оказанием правовой, вынужденно - социальной, психологической и мелкой материальной помощи мигрантам. Правовая помощь заложена в мою работу, она относительно оплачивается. Все остальные виды помощи не предусмотрены проектом, но их приходится оказывать, потому что люди приходят совершенно неподготовленные к жизни в нашей (или чужой) стране, напуганные ситуацией.
Что делать, если, допустим, приходит человек, вырвавшийся из рабства? Или приходит человек, у которого нет дома? Часто бывает так, что я и мой коллега вытаскиваем из кармана по 500 рублей и оказываем помощь пострадавшему.
Вот вчера у нас был молодой человек, который работает в Москве легально, имеет трудовой договор, но ему работодатель не выплатил зарплату и выгнал на улицу. А это, ни много ни мало, пятьсот тысяч рублей. Он не знает, где он работал, не знает, на кого он работал, даже не знает имя своего работодателя. Мы потратили примерно 40 минут, чтобы установить место, где он работал. Кроме помощи в составлении заявления, оказания правовой поддержки, пришлось оказать ещё психологическую и социальную помощь, потому что он находился на грани срыва.
- А кто Вы по образованию?
В.Ч.: Я окончила несколько вузов. По первому образованию я - математик, по второму - программист, по третьему - юрист, и, наконец, психолог.
- Вы работали раньше в Узбекистане. Есть ли разница в специфике Вашей работы там и в России?
В.Ч.: Я являюсь исполнительным директором и руководителем миграционных программ международной некоммерческой организации TONG JAHONI, у нас несколько филиалов в Грузии, Армении, Азербайджане, Кыргызстане и 8 филиалов в Узбекистане. К сожалению, пришлось уехать - конфликтовала с сотрудниками СНБ Узбекистана. Но должность свою не оставила, и, хотя нас дважды пытались ликвидировать, мы выжили и даже выиграли суды у Минюста Узбекистана. Сейчас моя работа в МННО TONG JAHONI сводится к написанию отчётов, но мои девочки продолжают оказывать помощь мигрантам и проводить исследования.
Одним из крупных наших проектов было исследование нелегальной миграции и торговли людьми в Закавказье - мы опросили более 6000 человек в Азербайджане, Армении, Грузии (включая Абхазию и Южную Осетию), южные районы Северокавказского федерального округа, две провинции в Турции. В результате, в Закавказье я провела больше года.
В России основную часть работы составляет оказание оперативной помощи людям, которые непосредственно сейчас в ней нуждаются, а в странах происхождения мигрантов - работа другого свойства. Я здесь стараюсь реабилитировать человека в его правах и, по возможности, помочь ему взыскать материальные компенсации в виде невыплаченных зарплат, за нанесённый ущерб здоровью, за моральный ущерб пребывания в рабстве. Работая в Москве, я имею возможность помогать им на более ранних стадиях, а иногда даже - предотвратить преступление.
Мы с Вами встретились в Общественной палате, где обсуждался вопрос о том, какие мигранты нужны России, и возможно ли регулировать миграционный поток?
В.Ч.: России нужны те мигранты, которые есть, и в том количестве, в котором они приезжают, других мигрантов здесь не будет. В других странах тоже есть мигранты, которые нужны этим странам, потому что, на самом деле, регулировать миграцию невозможно, она регулируется сама. Точно также как нельзя обсуждать, какой атмосферный воздух нужен России. Он будет, вот и всё.
- Так ли, что мигрантам трудно ассимилироваться в России?
В.Ч.: Ассимилироваться мигрантам не нужно, это вообще преступление, потому что ассимиляция – это утрата собственной идентичности - либо национальной, либо гражданской. Этого не нужно делать. И вопрос не в том, что мигрантам здесь трудно адаптироваться, правильнее сказать, почему Россия с трудом адаптирует мигрантов?
Действующим лицом здесь я назвала бы принимающее сообщество, а не мигрантов. Если в принимающем сообществе на человека с другим цветом волос и другим разрезом глаз смотрят как на потенциального агрессора, соответственно, как же ему адаптироваться?
Что он должен сказать: «Я - агрессор», - и принять условия этого общества, или он должен непрерывно доказывать, что он не агрессор? И что получится из такой адаптации? На самом деле, нужно принимающее сообщество адаптировать к факту, что Россия не может жить без мигрантов. Да она никогда и не жила без мигрантов.
Это миф, что они понаехали после распада СССР. Во время СССР они ведь тоже наезжали. И те, которые кричат «понаехали!», они ведь тоже понаехали в своё время. И вы, и я выехали в Россию из Узбекистана, но и ваша семья, и моя были депортированы в Узбекистан насильно, кого-то депортировали по национальному признаку, а кого-то - по религиозному.
И, слава Богу, благодатная земля Узбекистана и толерантное узбекское население спокойно приняло всех, наши культуры оказалась близки друг другу. Почему сейчас в России этого не происходит? Я думаю, что причина здесь в культивации «природных пороков» для того, чтобы отвлечь внимание общественности от реальных проблем. Что для этого нужно сделать? Найти врага! А из кого легче всего сделать врага? Из того, кто отличается.
Вы помните, во время распада СССР врагами были евреи, а почему не другие? А потому, что евреев можно было как-то отличать. - Что Вы скажете о новой миграционной политике, утверждённой президентом?
В.Ч.: И президент такой же «новый», как и миграционная политика. Я участвовала в обсуждении концепции национальной миграционной политики в 2003 году, как член Совета ЕврАзЭС от Узбекистана. Закон о миграционном учёте, принятый в 2006 году, разрабатывался по итогам заседания ЕврАзЭС в 2003 году.
Единственное, что сделали в России, это уничтожили самостоятельную правосубъектность мигрантов. Что разработано в модельном законе? Мигрант сам на основании договора о найме жилья или договора о получении работы шёл в органы ФМС или на почту и ставил себя на учёт, у него не было никакой принимающей стороны. Не было, естественно, никакого разрешения на работу, потому что разрешение на работу - это нонсенс, нельзя давать человеку разрешение на то, что является правом человека. Нельзя давать разрешение на жизнь, разрешение на труд, это его неотъемлемое право. Также как нельзя давать разрешение на свободу передвижения.
Поэтому появление такого документа, как разрешение на работу, это нонсенс. Другое дело - выдать разрешение о найме мигранта, как делают в Европе, в США, в некоторых маленьких странах Южной Америки. Тем самым государство ограничивает работодателей в найме рабочей силы, чтобы обеспечить преференцию своим гражданам на рынке труда.
Невозможно регулировать непосредственно процесс труда мигранта, потому что мигрант вне зависимости от того, есть у него разрешение или нет, он всё равно будет работать. А для чего всё это делается, давайте призадумаемся? Почему такая маленькая квота на Москву? Почему квота из года год утверждается одна и та же? А может, это выгодно кому- то? А может быть, даже известно кому?
Ну, Вы-то уж точно знаете кому. Выходит, мигрант работает не только на работодателя, но и на другие структуры?
В.Ч.: Не надо забывать, что мигрант, в первую очередь, работает на страну. Если оставить истерику по поводу того, что мигранты вывезли 10,3 млрд долларов, нужно обратить внимание на то, что они произвели товаров и услуг на 76,6 млрд долларов. И уж 10,3 млрд заработанных долларов они имели право вывезти. Вам не кажется?
А сколько денег вывезено за границу российскими гражданами? Намного больше, чем мигрантами, несмотря на то, что у них (российских граждан) там за рубежом семей нет. Они туда вывезли инвестиции, потому что собственной стране не доверяют.
- А есть регионы в России, где отношение к мигрантам отличается от других?
В.Ч.: Я могу сказать, абстрагируясь от цифр, что наиболее толерантное отношение к мигрантам наблюдается в тех городах, где мигранты заполняют рядовые социальные ниши. Например, в Свердловской области есть посёлок «Заречный», где НКО «Уральский дом» принимает мигрантов, причём, всех без исключения, и сразу даёт им жильё, оформляет документы и в процессе ищет им работу. Они трудоустраивают врачей, учителей, продавцов, потому, что на самом деле - это миф, что иностранцу нельзя работать в торговле вообще. Ему нельзя работать продавцом вне стационарного торгового пункта, т.е. ему нельзя торговать в разнос. Он не может быть коробейником, всё остальное он может. И они трудоустраивают мигрантов туда, где в них очень нуждается местное население. И население, видя, что мигранты - это не изгои, а обычные люди, которые им действительно нужны вот на этом рабочем месте, спокойно принимают их.
- Какие процедуры порождают наиболее подходящую среду для нарушений со стороны властных структур?
В.Ч.: Самые проблемные вещи - это получить разрешение на работу с нелепейшей системой квотирования, которая ничего не регулирует, а лишь поддерживает коррупцию. Никакой другой роли механизм квотирования не играет. Такова же ситуация с разрешениями на временное проживание - где есть квота, там и будет коррупция. Бытовая коррупция - это когда при попустительстве ФМС сотрудник полиции позволяет себе проверять документы мигрантов, не имея на это никакого права. Но это встречается на каждом шагу с молчаливого поощрения ФМС, хотя, на мой взгляд, она должна драться за свою сферу влияния.
Подождите, мы с вами слышали, как руководитель столичного МВД жаловался, что им вменяют несвойственные им функции?
В.Ч.: Я думаю, что это была ритуальная жалоба, на самом деле, они радуются тому, что имеют возможность брать на себя несвойственные им функции. У меня почти 50% случаев с моими мигрантами при оказании помощи связаны как раз с незаконным задержанием полицией. Рассказать, как это происходит? К человеку, если он не синеглазый блондин, подходит сотрудник полиции и говорит: «Ваши документы». Человек с испугу даёт документы, сотрудник полиции их даже не открывает, кладёт в карман и уходит. Человек вежливо идёт по его стопам, так начинается проблема.
А полиция не имеет право проверять документы, за исключением совместных операций с ФМС России. И тогда она может остановить мигранта, который покажется подозрительным и доставить его к сотруднику ФМС, который во время такой операции должен находиться в шаговой доступности. Такого ни разу не было, поэтому вся деятельность полиции в проведении операции «нелегальный эмигрант» незаконна.
- А какие есть основания для депортации, выдворения мигрантов из страны? И какие службы принимают решение?
В.Ч.: Это может произойти на любом этапе. Как раз сегодня мне звонили по поводу депортации. Молодой человек четыре дня как находится в УМВД на Сенной, работники полиции после задержания доставили его в суд, документы его не проверили, потому что база данных находится в ведении ФМС, они добраться туда не могут. А суд, не рассматривая дело по существу, вынес решение о депортации. А он состоит на миграционном учёте, и патент есть на работу, нарушение налицо. В результате, мы будем судиться в Мосгорсуде. Почему так получилось? Потому что работники полиции попросили у него денег, а он не дал. Они сказали, тогда мы тебя накажем и депортируем.
Решение о депортации принимают либо сотрудники ФМС, либо сотрудники погранслужбы. Это административное решение, оно принимается без суда. Сотрудники ФМС практически не принимают таких решений, это уникальный случай.
И не всегда решения принимаются во вред мигранту. У меня была ситуация, когда во Владивостоке 205 человек находились в рабстве на строительном объекте, у них при себе не было ничего: ни документов, ни разрешения на работу. И невозможно было такое количество людей поместить в спецприемник, а другого способа, чтобы их принять, тоже не было. Два дня их содержала местная мечеть, бюджет которой был подорван, потому что людей надо было показать врачу, одеть, накормить, разместить.
И тогда было принято решение об их депортации. Это решение суда было вынесено в их пользу, людей освободили из рабства, отправили домой за государственный счёт. Другого способа разрешить ситуацию не было, поэтому их депортировали, и это было хорошо для них.
Второй вариант депортации - это решения, принимаемые пограничными органами. Основную массу решений принимают суды.
Что Вы слышали про «чёрные списки»? В октябре в аэропорту Домодедово не была допущена на территорию России гражданка Украины Алла Лавриненко, которая ранее неоднократно приезжала к родственникам. В результате ей объяснили, что она выдворена согласно какому-то списку. Вы не знаете, как он формируется?
В.Ч.: Это не «чёрный список», этим людям в списке установлен запрет на въезд. Решение о запрете на въезд принимают органы ФМС без участия суда. Допустим, человеку определили два нарушения за два года в сфере миграции, причём, человек может и не знать, что у него было нарушение, их могут просто нарисовать.
В прошлом году был вал таких решений, принятых почему-то от 18 февраля 2011 года, а проявляться это стало в августе, сентябре. Когда люди собрались ехать домой, они обнаружили, что у них запрет на въезд.
У меня был такой случай, когда на одного молодого человека, несмотря на наличие разрешения на временное проживание в России, был наложен запрет на въезд. Стали выяснять. При проверке оказалось, что некий сотрудник УФМС по ЦАО города Москвы в анкете из 24 пунктов заполнил на него 5-6 совсем незначительных моментов, а в остальных, наиболее важных пунктах везде проставил пробел. Но и этого оказалось достаточным, чтобы не впустить его.
Суд мы выиграли, но этого молодого человека в буквальном смысле преследовал ФМС. Нам пришлось потратить около месяца, чтобы добиться для него разрешения на работу. ФМС отказывался выдавать вид на жительство, говоря, что он должен прожить в России с разрешением на временное проживание три года, чтобы получить вид на жительство, вместо года по закону.
- У вас сложились хорошие отношения с ФМС? Вы можете пойти к ним и попросить за своих подопечных?
В.Ч.: Это делается немножко не так, как вы себе представляете. Если они не хотят работать, не хотят делать то, что они должны делать, тогда я устраиваю им истерику, начинаю кричать об их коррумпированности, называю конкретные телефоны и фамилии высших чинов, до которых будет донесена жалоба. Они начинают понимать, что я не шучу, и начинают что-то выполнять потому, что боятся.
Бывает, что они не принимают решений на нижних уровнях, тогда приходится доходить до замдиректора ФМС. Однажды, когда моего знакомого замдиректора ФМС не было на месте, состоялась моя единственная встреча с К.О. Ромодановским, когда сотрудники УФМС по городу Москва не хотели организовать проверку на конкретном объекте и освободить людей из рабства. Они тянули четыре дня, а там людей пытались вывезти с объекта.
Мой волонтёр подпирал ворота, сколько мог, чтобы не допустить этого. И, слава богу, ему помогла полиция, чувствуя конкурентов в лице ФМС. Они не выпускали этих людей до тех пор, пока не приехали сотрудники ФМС.
В это время я пришла жаловаться к начальнику управления ФМС, а он находился в отпуске, и тут я заплакала, по-настоящему. На звук моих рыданий из своего кабинета вышел К.О. Ромодановский. Я ему объяснила, в чём дело, и он тут же куда-то позвонил. После его звонка приехала проверка, и тут же всех задержали. Наложили штраф в размере 81 млн 600 тыс. рублей, из которых организация выплатила 544 тыс. рублей и обанкротилась.
- А как Вы относитесь к информации о том, что половина преступлений совершается за счёт приезжих?
В.Ч.: А вы зайдите на сайт Росстата и поинтересуйтесь, сколько преступлений совершается иностранцами или лицами без гражданства, т.е. не просто мигрантами, а включая и тех, кто живёт здесь постоянно на основе разрешения на постоянное или временное проживание. Вы обнаружите, что иностранцы и лица без гражданства совершают 2,9% преступлений.
Есть ещё миф, что преступления совершают кавказцы, так вот, кавказцы совершают 6,7% преступлений. А реально преступления совершают внутренние мигранты из Московской, Курской, Тульской областей, число которых составляет оставшиеся 40%.
Что Вы знаете о посредниках из числа мигрантов, которые находятся между властями и вновь прибывшими? Так ли, что это они, на самом деле, контролируют миграционный процесс?
В.Ч.: Да, многие приезжают и «тёпленькими» попадают в руки тех, кто хочет на них заработать.
Они просто не могут не попасть в их руки. Законодательство устроено таким образом, что у мигрантов нет возможности реализовать свои права. Он не может сам встать на учёт, нужна принимающая сторона, которая поставит его на миграционный учёт. У него может быть трудовой договор, договор о найме жилья, но если владелец жилья не захотел его у себя регистрировать, он не может быть зарегистрирован. Вот такой замкнутый круг. У них есть права, а возможности их осуществить нет. Помните старый советский анекдот: «Имею ли я право? Да. Могу ли я? Нет».
- Почему Вы занимаетесь таким трудным делом? Чувствуется, что Вы сердце своё вкладываете.
В.Ч.: Это моя христианская обязанность. За каждым мигрантом - целая трагедия. Вот он (показывает на мигранта) двадцать раз сказал мне спасибо. Для того, чтобы он сказал мне в двадцать первый раз, я всё для него сделаю. Мне нравится, когда мне говорят спасибо.
- А как они Вас находят?
В.Ч.: (смеётся) Это вы у них спросите. Клиент: Мне ребята сказали.
То есть Вы передаёте друг другу, что есть такой человек, который может вам помочь, и которому не всё равно, где вы живёте и как?
Клиент: У меня была такая ситуация, что не знал куда поехать и что делать. Туда обратился, сюда обратился, везде отказывают, зашёл в посольство Узбекистана. Говорю им, что я узбек, вот мой паспорт, все документы показал и говорю, что мне нужен юрист, помогите. (Я хотел подать в суд на девушку, которая сбила меня на своей машине). Спрашиваю, есть ли в посольстве юридическая компания и может ли она защищать мои права в суде? Или хотя бы получить консультацию? Они ответили: «Нет». Оказывается, у них нет юристов. Там в посольстве мне девушка подсказала номер телефона Валентины Валентиновны, и вот я приехал.
Спасибо. Валентина Валентиновна, можете рассказать об удивительном случае, удивительном решении, которое Вам очень дорого?
В.Ч.: Я расскажу про одну киргизку. Молодая женщина 23 лет с киргизским паспортом, не имея регистрации, надумала рожать в России. Машина скорой помощи доставила её в роддом, а там попались какие-то агрессивные, безграмотные врачи, которые сказали: «Мы не граждан России принимать не будем, вы не имеете права находиться здесь, а то ещё придётся нам отвечать за вас».
Какое гениальное решение нашла эта роженица? Она находит в коридоре тоже киргизку 46 лет с российским паспортом, просит его на время и рожает по её паспорту. В результате она из роддома выписывается, а ребёнка ей не отдают, потому что родила она по чужому паспорту, а та женщина уже выписалась из больницы. Надо было через суд доказать, что женщина 46 лет не рожала, а рожала она сама и ребёнок - её собственный. Поверьте, это был самый увлекательный суд в моей жизни. Спрашивается, ну, кому нужен этот ребёнок? Свидетельство о рождении выписали только после решения суда.
- Большое спасибо за Ваше интервью.
За рубеж в поисках заработка, 450 тысяч обосновались в России.
По словам заместителя главы Госслужбы миграции КР Самата Токтоболотова, за 2018 год из 200 тысяч кыргызстанцев, занесенных в ЧС, 105 тысяч успешно легализовались.
Председатель правозащитной организации «Утро мира» Валентина Чупик рассказала 24. kg , что наши соотечественники не готовы жить в правовом обществе и не умеют отстаивать свои права в рамках закона. Именно она оказывает помощь мигрантам из стран Центральной Азии.
— Какие основные проблемы трудовых мигрантов из Кыргызстана в России вы бы обозначили?
— Мигранты из Кыргызстана не умеют и не хотят грамотно оформлять документы, официально трудоустраиваться, регистрироваться по месту реального проживания, собирать документальные подтверждения своей правоты и вляпываются из-за этого. Это первое. Второе — кыргызстанцы не хотят осознать, что они являются очень видимым меньшинством, которое в России подвергается дискриминации.
Им кажется, что они граждане ЕАЭС, поэтому их не тронут. А трогают их больше и чаще, чем граждан Узбекистана, например.
Валентина Чупик
Третье — добровольная социальная исключенность кыргызов, их неготовность общаться с другими мигрантами, доверие только своим односельчанам, от чего буйным цветом и цветут мошенничество, торговля людьми, изготовление и сбыт заведомо недействительных документов — и все это делают те самые односельчане.
Четвертое, и это общая для всех мигрантов в России проблема, — бесправие, произвол полиции и судов, нечестность работодателей, законодательная незащищенность мигранта.
— Некоторые эксперты утверждают, что в Кыргызстане нет четкой миграционной политики. Как вы считаете?
— Скорее всего, нет политики вообще. Есть какие-то сиюминутные реакции. Но я не слежу за кыргызской политикой, честно говоря, мне бы в родной узбекской разобраться.
— Можно ли сказать, что мигранты из Кыргызстана безграмотней выходцев из других стран Центральноазиатского региона, поэтому чаще попадают в «черный список»?
— Это не безграмотность, а отсутствие социальных навыков. Привычка судить о законах со слов односельчан, а не из текстов законов. Оформлять документы у односельчан, а не в государственных учреждениях, лечиться у односельчан, а не в больнице.
Привычка — выяснять отношения руганью и драками, а не в суде. Не соблюдать никаких сроков. Надежда с помощью взяток решить любые проблемы.
Валентина Чупик
— С какими правонарушениями со стороны мигрантов вы чаще всего сталкиваетесь?
— Оформление миграционного учета не по месту реального проживания, а покупка фальшивки за деньги.
Характерное только для кыргызстанцев нарушение — организация нелегальной миграции: снимают квартиру и без ведома хозяев передают ее другим мигрантам, а зарегистрировать их, естественно, не могут.
— Насколько активно и хорошо посольство Кыргызстана в России и диаспора работают с мигрантами?
— Посольство на порядок лучше узбекского, но на два порядка хуже молдавского. Права мигрантов защищать они не хотят. Более того, придумывают способы нарушения этих прав: требуют от мигрантов быть зарегистрированными в России для выдачи им каких-то документов. Требуют справки о непринадлежности детей к гражданству других стран. Зачем?
Юристы при посольстве Кыргызстана дерут со своих граждан бешеные деньги за услуги — хотя с налогов этих же граждан немаленькие зарплаты получают.
Валентина Чупик
А диаспоры — это кто?! В лучшем случае эти организации готовят плов и устраивают танцы, в худшем — рэкетом со своих же земляков занимаются или фальшивыми регистрациями торгуют.
— Насколько справедливо утверждение, что полиция России чаще придирается именно к мигрантам из Кыргызстана, и каковы основания?
— Полицейские ссылаются на пункт 2 статьи 13 закона, регулирующего деятельность полиции, который, действительно, вменяет в обязанность проверять миграционный учет иностранных граждан.
Но, во-первых, только законно задержанных по другим основаниям, во-вторых, не рядовым сотрудникам полиции, а работникам управлений по вопросам миграции. Полицейские обманывают мигрантов, пользуясь их правовой безграмотностью.
58 процентов обращений в нашу организацию — как раз по поводу незаконных задержаний. 12 процентов — незаконные выдворения и запреты на въезд. 11 процентов — невыплаты зарплаты, 2 процента — незаконные отказы в оформлении документов, 0,5 процента — пытки и насилие со стороны полиции, 0,3 процента — незаконное изъятие паспорта.
Все остальное самые разные кейсы — от необходимости срочной госпитализации при производственной травме до поиска мужа, пропавшего более года назад.
Валентина Чупик
— Мигранты из каких стран Центральной Азии чаще обращаются за помощью?
— 32 процента — граждане Узбекистана, 24 процента — Таджикистана, 21 процент — Кыргызстана, 9 процентов — Молдовы, по 3 процента приходится на Украину, Армению и Афганистан.
— Верно ли утверждение, что мигранты из Кыргызстана не хотят учить русский язык, но требуют достойную работу?
— Не верно. Не хотят учить потому, что работают с ночи до ночи в рабских условиях. А на достойную работу совсем не претендуют.
Женщины, как правило, идут в уборщицы и кассиры, мужчины — на стройку или в грузчики при супермаркетах. Поэтому утверждать, что кыргызские мигранты гонятся за престижными позициями — необоснованно.
— Может ли мигрант с отличным знанием русского языка и высшим образованием рассчитывать на работу, кроме дворника или продавца?
— Предприимчивый мигрант может создать даже свой средний бизнес, но основная масса прозябает на крайне низких позициях, поскольку в России сильная дискриминация видимых меньшинств, в том числе в сфере труда.
— Почему при всех минусах кыргызстанцы все-таки массово уезжают на заработки?
— А где рабочие места с достойной оплатой труда в Кыргызстане? Голодать люди должны?
— Что будет, если, скажем, все мигранты вернутся на родину?
— Скажем так: экономика России рухнет, если уедут узбеки или одновременно таджики и кыргызы.
Если уедут только кыргызские мигранты — места быстро заполнят узбеки.
Валентина Чупик
Но вот для самого Кыргызстана возврат всех мигрантов означает полный крах, и не только социальный, но и политический.
— Почему мигранты предпочитают не регистрироваться и подвергают себя риску депортации?
— Мигрантофобский бред. Это не мигранты предпочитают не регистрироваться, а российские законы не дают мигрантам права регистрироваться самостоятельно. Это должен делать собственник жилья, а он уклоняется от налогов. Отсюда и все последствия.
ПравозащитницаВалентина Чупик, уроженкаУзбекистана, долгое время живет в Москве и знает все про проблемы трудовых мигрантов. Она много лет работает бесплатным юристом для мигрантов, каждый день к ней приходят десятки людей, которые просят помочь в выплате зарплаты, решить проблемы с полицией или избежать незаконной депортации.
Кроме оказания помощи, она проводит тренинги для мигрантов, на которых рассказывает о том, как не стать нарушителями миграционного законодательства, а также учит правильно вести себя при задержании, разговаривать с полицией и отстаивать свои права.
Если не платят зарплату
Обычно на тренинги Валентины Чупик приходят те, кто уже столкнулся с какой-либо дискриминацией по отношению к себе со стороны работодателей, полиции или других лиц.
Только за прошлый год к Валентине поступило 14.019 обращений от трудовых мигрантов, 42 процента из них – от граждан Узбекистана, 28 процентов -Кыргызстанаи 22 процента –Таджикистана. Те, кто однажды столкнулся в Москве с произволом и не хочет его повторения, приходит к Чупик на тренинги, вместе с ней разбирает законодательство, регулирующее деятельность мигрантов на территории России, и учится защищать свои права.
Одна из основных проблем трудовых мигрантов, по данным Чупик, - это невыплата заработной платы.
Как правило, люди устроены нелегально – они не успели продлить патент, не стали составлять договор или что-то еще в этом роде. Причем ждать выплаты денег он может два-три месяца, в это время занимать и перезанимать у знакомых. Хотя по законам России, задержка зарплаты на 14 дней уже карается штрафом, - говорит Валентина.
По ее словам, если есть документы, подтверждающие факт работы мигранта, то в 80 процентах случаев зарплату получается «выбить». Чаще всего мигранты страдают из-за собственной халатности, элементарно не могут назвать точный адрес места работы (помнят его лишь визуально), не знают фамилии и сотового телефона менеджера, а только имя, не сохраняют документы с места работы.
В таких случаях мы начинаем искать малейшие зацепки по месту работы – документы с места работы или фотографии – нам важно доказать связь трудящегося с его рабочим местом. К счастью, в Москве во многих местах пропускные режимы, и найти фамилию человека можно по спискам охранника. Многие также работают по накладным, где также мигрант ставит свою подпись. Если люди работают по квартирам, то можно собрать свидетельства соседей. Таким образом, чтобы не столкнуться с невыплатой зарплаты, надо сохранять доказательства присутствия на работе, пусть даже это будет совместное с менеджером фото, - рассказала Чупик.
Если остановила полиция
Разобравшись с невыплатами зарплаты, участники тренинга перешли к разбору другой ситуаций, в которую попадают мигранты, и постарались ответить на вопрос, что делать трудовому мигранту, если его остановили сотрудники полиции для проверки документов или доставили в участок.
Во-первых, попросить показать удостоверение сотрудника, который вас задержал и переписать или запомнить его ФИО и должность. Во-вторых, узнать причину проверки. Согласно Федеральному закону «О полиции», для проверки документов сотрудниками полиции есть только четыре основания: если человек находится в состоянии алкогольного или наркотического опьянения; человека обоснованно подозревают в совершении преступления (для этого у сотрудников полиции на руках должен быть фоторобот или словесный портрет, заверенные печатью); когда человек на глазах у сотрудника полиции совершили правонарушение, которое можно доказать; когда он вторгся или нарушил зону оцепления или зону, охраняемую полицией.
Если сотрудник полиции не показал вам свое удостоверение или не назвал причину остановки и проверки, при нем наберите 112-2 и просите вызвать наряд полиции, потому что вас незаконно задерживает неизвестный человек в форме. Обычно это помогает, - советует Валентина.
Однако очень часто мигрантов без причины задерживают, а в случае сопротивления отводят в участок. Об одной такой истории «Фергана» писала в материале «Новые люберецкие? В Подмосковье полицейские мстят отказавшимся платить дань мигрантам из Таджикистана» . Однако после незаконных задержаний трудовым мигрантам и их юристам тяжело доказать вину полицейских, потому что задержанные не знают, в какой участок их привели.
Выйдите на крыльцо и прочтите, что написано на вывеске, а еще лучше – запишите. Затем узнайте данные тех людей, которые вас задержали. Скажите, что вы гражданин другого государства и требуйте предоставить вам консульского работника, переводчика и государственного адвоката. Не бойтесь отстаивать свои права. Снова звоните 112-2 и говорите, что вас незаконно содержат в таком-то участке такие-то люди. Вы имеет право на посещение туалета, каждые три часа вас должны кормить, а после 22.00 часов – предоставить постель. Если у вас проблемы со здоровьем, требуйте вызвать медработника, - советует Валентина.
Нарушения настоящие и фиктивные
В третьей части тренинга юрист вместе с мигрантами перечислила основные возможные виды нарушений миграционного законодательства, которые они должны избегать. Это:
Фактическое нахождение в России 91 и более дней из каждых 180 дней, если нет патента или разрешения на временное проживание (РВП).
Отсутствие трудового договора (для стран ЕАЭС), патента или документов о сдаче на патент (для стран СНГ) на 31-й день после въезда в Россию с целью «работа».
Просрочка даже на один день срока оплаты патента, который можно определить по указанной на оборотной стороне дате выдачи.
Уклонение от выезда из России в течение пяти дней, если уведомлен о запрете на въезд, и запрет своевременно не обжалован.
Уклонение от выезда из России в течение 30 дней после административного выдворения судом, если выдворение своевременно не обжаловано.
Фактическое нахождение в России после окончания срока миграционного учета.
Миграционный учет (временная регистрация) на домашний адрес, по которому мигрант не проживает.
Миграционный учет на юридический адрес, по которому мигрант не живет, не работает и не будет работать.
Работа (в том числе «испытательный срок», «подработка» и «помощь») в отсутствие патента или вне региона патента.
Вместе с этими нарушениями Валентина перечислила «фиктивные нарушения», которые юридически нарушениями не являются, но за которые мигрантов часто незаконно привлекают к ответственности:
Отсутствие при себе документов, если они фактически оформлены и действуют (числятся в базе данных).
Нахождение на улице, в транспорте и публичных учреждениях после 23:00 (при действующих документах).
Отсутствие миграционного учета по адресу, где мигрант фактически проживает, если он зарегистрирован по месту работы или будущей работы (есть трудовой договор с уведомлением о найме).
Отсутствие полиса ДМС, если уже въехал в Россию, но еще не оформил патент (для мигрантов стран СНГ).
Отсутствие полиса ДМС при наличии трудового договора (для мигрантов стран ЕАЭС).
Отсутствие полиса ОМС/ДМС при экстренной госпитализации (по скорой помощи) или нахождении в реанимации.
Отсутствие СНИЛС, свидетельства ИНН, российской трудовой книжки при поступлении на работу (их делает работодатель).
Отсутствие у работодателя разрешения на привлечение иностранной рабочей силы (для мигрантов стран СНГ).
Фактическое пребывание в России, если есть миграционный учет, а запрет на въезд обжалован в течение 5 дней с получения уведомления (есть копия заявления со штампом).
Фактическое пребывание в России, если есть миграционный учет, выдворение было более 15 дней назад, но оно обжаловано в течение 10 дней с момента суда (есть копия заявления со штампом о принятии).
Подготовила Екатерина Иващенко
Об этом на своей страничке в Facebook сообщила Валентина Чупик – московский юрист родом из Ташкента.
Как объясняет юрист, рядом с полицейским, задержавшим мигранта в ходе этой операции, должен находиться сотрудник миграционной службы. Только он имеет право и возможность установить личность мигранта по своей базе данных. Таким образом, задержанный мигрант не обязан предъявлять полицейскому свои документы, а может вместо этого попросить о встрече с сотрудником миграционной службы.
Тем же, кто попадает в сложную ситуацию или просто боится вступать в спор с полицией, Валентина Чупик советует немедленно звонить юристам. В своем посте она указывает номера телефонов, по которым можно связаться с ней и её сотрудниками:
79031489636 / +79268347602 - Валентина (русский язык),
79037990291 - Ботиржон (узбекский язык),
79031699161 - Анвар (таджикский язык).
«Чем быстрее позвоните - тем меньше времени потратите на общение с полицией» - советует юрист мигрантам.
